Александр Волков: "Да, оставьте вы этого Путина в покое!"
Гость эфира – Александр Волков, народный депутат. «Вчасно про головне», 13.01.06
От президент незабаром буде виступати із заявою. Як ви думаєте, можете прогнозувати, щ він говоритиме в цій заяві?
Я дивився всі останні заяви, вони трошки були одна на одну схожі. І я не думаю, що сьогодні буде щось нове.
А навіщо тоді виступати, коли всі схожі?
А президент обіцяв, що кожен місяць буде спілкуватись з аудиторією України. То він так те й робить.
Ваші прогнози подальшого розвитку подій в Україні?
Те, що відбулося у парламенті, те, що парламент відправив уряд у відставку, про це не вірять ні ті парламентарі, які його відправили, ні ті, хто голосував проти. І в це не вірить ні уряд, ні президент, ні вся країна. Мені вчора телефонували багато людей з-за кордону, навіть сьогодні мені телефонували мої друзі. Вони кажуть: «Скажіть, будь ласка, Олександр Михайлович, таки уряд у відставці чи ні?»
Я кажу: «Де-юре у відставці. Де-факто – на місці.»
- А як вважають це депутати?
- Та всі на місті, все йде своєю чередою, всі працюють.
- Так а що ж відбувається?
- Та нічого. Працюємо собі в нормальному режимі. Розказують, що є якась політична криза. Одні думають, що є. Інші кажуть, що нема. Ну, в цілому, нормальна тусовка передвиборча. Так як повинно бути.
Ви як депутат підтримаєте президента, підете йому назустріч, проголосуєте про те, щоб відмінити відставку уряду?
Та ні. Я думаю, що ніхто нічого відміняти не буде. Та і немає потреби. Ну працює собі уряд в нормальній формі. Хай собі працюють люди – залишіть їх у спокої. Господи, що ви чіпаєте!
Що далі буде, на наступному тижні?
Далі? Далі буде те, що почалося. Я прогнозував це ще з травня. Почнеться в’яло тєкущая гонка передвиборча, а зараз вона виходить на фінішну пряму. Нічого іншого не буде. Цей тиждень депутати собі пропрацюють заради одного єдиного - треба зробити оті заяви, які вони не встигли зробити. Ви розумієте, сьогодні одна хвилина на телебаченні, рекламна, щоб викласти свою програму, щоб розказати людям, що вони для них зроблять, який комунізм чи соціалізм вони для них побудують – це ж треба багато грошей заплатити. А так – трибуна парламенту безкоштовна. Об’явили, наприклад: «перерва 30 хвилин». Тоді спікер каже: «так, перерви не оголошуємо. Ось вам п’ять хвилин – виходьте і розказуйте, що хочете.» Ну, вся країна живиться. Всі думають, що зараз буде щось таке, якийсь такий, ну, така історична подія. Зараз проголосуємо за якийсь історичний проект. Зараз ми приймемо якісь зміни до бюджету. Може, кодекс який приймемо. Ні! Розказують, що ми там в лікарнях допоможемо, там допоможемо. Як завжди розповідають передвиборчі програми. Ну, це така хвороба.
Ви знаєте давно пана Литвина. Чому в нього зараз така позиція? Змінилось його ставлення до президента?
Ні. Я думаю, що ні. Він як поважав президента, так і поважає. Я думаю, що і президент до нього відноситься абсолютно нормально. Але сьогодні, ну, ситуація така, розумієте. Сьогодні Литвин очолює блок. Йому треба займати якусь позицію. Або пропрезидентську, або проти президентську. Йому не подобається ні та позиція, ні та позиція. То він там трошки туди, трошки туди. Щось таке середнє собі знайде. Я думаю свої шість-сім відсотків собі набере.
На вашу думку «Нашій Україні» з ким краще об’єднатися, з Тимошенко чи з Януковичем?
Я думаю, «Нашій Україні» краще набрати 51% самій.
Ви думаєте, вони зможуть це зробити?
Ні. І ніколи не зможуть. Кому це треба і чому. Знаєте, мєчти, мєчти – где ваша сладость?» Ну от. А чєго, помєчтать нельзя?
А все-таки, якщо вибирати з цих двох?
Я абсолютно впевнений, що «Наша Україна» повинна об єднатися з блоком БЮТ. Треба все ж таки, щоб помаранчевий блок повернувся. Треба, щоб все ж таки об’єднався в майбутньому парламенті. Все ж таки, я думаю, що Юлія Володимирівна повинна зрозуміти, що там ту позицію, яку вона сьогодні... Не там, не вона. До речі, вона тут ні при чому, вона не є депутат Верховної Ради. Це трошки там фракція її трошки там щось...
Так говорите лояльно. Навіть дивує, при тому, що ви не в списках БЮТ
Така ситуація. Я політик і я повинен...
Якщо об’єднатися з БЮТом, то за яких умов БЮТ погодиться на це?
Я знаю за яких умов БЮТ може погодитись. Це буде одне питання. Що Юлія Володимирівна – прем’єр-міністр. Але недавно президент виступав, і йому задали питання: «Чи готовий він призначити пані Тимошенко прем’єр-міністром». Він прямо сказав в ефір: «Ні, не готовий». Тому я думаю, що тут треба переходити до переговорного процесу. І не ставити категорично питання: тільки так, і не так. Або я туди, або я туди. Ну, це неправильно. Треба переходити до переговорного процесу. Є дуже багато форм, в яких можна знайти те, чи інше, якийсь такий баланс. Можна, можна знайти це. І треба головне, щоб було бажання. Політичне бажання. А у президента, безумовно, політична воля. І теж бажання піти і об’єднатися з тим рідним блоком, з яким він переміг. Я хочу все-таки нагадати президенту, хай би там хто що не казав, але саме завдяки Юлії Володимирівні президент став президентом. І це треба не забувати. Там відбулися якісь там тертя. Але, господи, ну жінка з чоловіком сваряться! Ну посварились, розійшлися...
Хто більш прагматичний?
Ну, тут я б не сказав, хто більш. Давайте поставимо питання по-іншому: яке оточення більш прагматичне? Я думаю, що ні те, ні те. Вони сьогодні зайняли якісь незрозумілі не для мене, не для них, ні для народу України позиції, що тільки наша позиція, тільки наша пропозиція, тільки те, що ми пропонуємо. І більше нічого іншого. Ну, так можна багато чого загубити. Це перш за все. І по-друге, треба розуміти єдине: що за президентом, за блоком Тимошенко, стоїть український народ, стоїть наша держава. І треба все інше викинути, залишити там. Треба оце основне поставити за мету. Щоб, не дай бог, не скривдити народ.
На вашу думку, чи готовий буде президент визнати прем’єром Ахметова?
Я дуже довго спостерігаю за цією людиною. Я дуже добре знаю цю людину. Дуже добре знаю цього чоловіка. Це, мабуть, єдина людина, яку я б особисто підтримав на посаду прем’єр-міністра. Чесне слово.
Чому?
Дуже добре знаю його. Знаю, з чого він починав, з якого маленького підприємства. І чого він досяг за дуже короткий термін.
Які ще можуть бути кандидатури?
Я думаю, реальна кандидатура, яку буде підтримувати президент, це все-таки Єхануров. Ну це не найгірша кандидатура. Сьогодні кажуть, що він поганий. Що це його відправили, що він погано працював. Ну, ви зрозумійте, по-перше, за чотири місяці він не встиг показати ніякого результату – це по-перше. А по-друге, його відставка, це все ж таки не економічна причина, а це політичне рішення. І мені це дуже, дуже не сподобалось.
А Янукович? Читала ваші висловлювання, ви казали, що його зірковий час минув
Я сказав, що його зірковий час минув на посаду президента.
А на посаду прем’єра?
А на посаду прем’єра? Ну що, він був не гіршим прем’єр-міністром. Якщо Віктор Андрійович прийме таке рішення, хоча я дуже сумніваюсь в цьому, то чого би ні?
Чому ростуть рейтинги Регіонів?
Тому що падають рейтинги «Нашої України» і Юлії Тимошенко. Саме тому, що вони не можуть зрозуміти одне одного, що в обоюдній бійці, якщо вони один з одним б’ються, не може бути, щоб один ставав більшим, а другий меншим. Вони обидва втрачають на цьому, розумієте? І вони обидва сідають. Тому сьогодні безумовно на цьому тлі люди бачать розчарування, от їх надій, помаранчевих надій, які були в них. І тому вони сьогодні безумовно думають сьогодні знайти якусь третю силу. А якщо третьої сили нема, ну нема сьогодні, не з’явилася. От бачите, Литвина не було, а там десь 6-7% в нього сьогодні є. Десь там бачите, піднімається Наталя Вітренко. Але на сьогодні це не ті лідери, за яких можуть проголосувати наші виборці, як за переможців перегонів березня 2006 року.
Ви не в списках БЮТу і в чаті на «Українській правді» ви сказали, що вам поставили умови, які ви не можете осилити. Це які умови, яка сума?
Ні, я за суму нічого не казав.
Ви сказали, що ви як заможна людина, все одно не можете їх осилити
Будемо казати так: «Нєпріємлімиє умови».
Що це мається на увазі?
Нічого. Я не казав ні про які гроші. Ніхто мені не пропонував, щоб я платив гроші.
Нєпріємлімиє умови, вони з чим пов’язані тоді? Хоча б сферу назвіть, якщо не можете конкретно сказати
Давайте про щось інше.
Абсолютно не хочете про це?
Ні. Ні.
Які питання у вас до Тимошенко. На тому ж чаті ви сказали, що хочете зустрітися. Чи можете ви поставити питання зараз в ефірі, а ми намагатимемося отримати відповіді, і потім також їх показати
Так, я сказав на чаті. Я розмовляв сьогодні з помічником Юлії Володимирівни. І ми домовились, що сьогодні ми зустрінемось. У нас є багато питань один до одного. Більше в мене питань. У неї нема відповідей на це питання. Думаю, що ми сьогодні зустрінемося і поставимо всі крапки над і.
Ви сьогодні зустрінетесь з Тимошенко?
Я думаю так.
На вашу думку, чи треба було БЮТ голосувати за відставку Єханурова?
Ні. Ні в якому разі. Ні в якому разі. По-перше, розумієте, суспільство сприймає це не як уряд Єханурова, а суспільство сприймає це як уряд Ющенка. І Юлія Володимирівна, проголосувавши за цей законопроект (ще раз прошу пробачення, не Юлія Володимирівна, а її фракція), я не знаю, чи знала про це Юлія Володимирівна, чи ні. Певно не знала. Мабуть, там десь згуляли без її відома. Вона десь там їздила по регіонах, а вони так взяли і проголосували. Це я їй допомагаю вийти з цієї ситуації. Так от, суспільство сьогодні сприймає це голосування, як виклик не Єханурову, а президенту. І в зв’язку з тим, що основний все ж таки електорат Юлії Володимирівни, це Західна Україна, саме там, де сьогодні електорат і Віктора Ющенка, то людям не подобається, що Юлія Володимирівна пішла проти Ющенка. Не те, що вона проти нього пішла, як... А те, що вона опинилась в таборі разом із комуністами, з тими ж Регіонами, з соціал-демократами. Це політично неправильно ні в якому разі. І я абсолютно впевнений, що вона б цього не зробила. Оте оточення там кругом неї. Воно трошки там, в них трошки там... це в мене зачіска збилася. Трошки там у них там не в порядку з головою. Такі підказки дають, що, ну, не можна так робити, не можна. Головніше, треба думати про своє політичне майбутнє і не треба сьогодні емоціями (от я зроблю так сьогодні!), а ти подумай так: ти сьогодні це зробиш, а як це буде завтра?
А ви думаєте, що вони не продумують ці перспективи?
Вона ж не брала участі, вона ж не нажимала. Її ж навіть в залі не було!
Ну, взагалі якщо говорити
Ой... Та нічого, вона розумна жінка.
Ви говорили, що обов’язково будуть перевибори до парламенту. Буде повторне голосування. Чому ви так впевнені?
Я впевнений, тому що я бачу сьогоднішній розклад парламенту. Я бачу, що сьогодні вже є більшість для створення майбутньої коаліції. Це комуністи, Регіони, соціал-демократи. Я абсолютно впевнений, що вони все-таки попадуть, блок Литвина. І, ну, хочеться, чи не хочеться, хтів би я про це не говорити, але цифри. І там з цими цифрами поруч з лівою опозицією стоїть Юлія Володимирівна. І вони сьогодні, бачите, вони сьогодні в залі набирають 250 голосів. Але якщо піти трошки далі, якщо порахувати навіть ті відсотки (от я тільки що бачив у вашій програмі були) скільки сьогодні має відсотків. Якщо скласти Регіонів, комуністів, Литвина, БЮТ, то там вже виходить десь 327-330. Це забагато. І саме тому я декілька разів звертався через засоби масової інформації до Віктора Андрійовича, тому що в нас з ним була зустріч. Ми там дві з половиною години пробалакали. Я йому виказував, що така ситуація може бути. Але, мабуть, чи він забув про що ми говорили, чи його помічники забули нагадати, що він просив там деякі речі йому написати. Я їх ношу, як дурень з торбою ходжу з тими записками, не знаю, куди вже їх діти. І я прогнозував, що така ситуація може бути. Я не кажу, що вона буде 100%. Але я прогнозую ситуацію вже трошки далі. Але вона може бути. І сьогодні вже треба знаходити якусь співмову саме з Юлією Володимирівною, щоб відтягувати її з того табору. Їй там не місце. Їй не треба там бути.
Якщо будуть повторні перевибори, тоді в якому списку ви будете?
Я ще й не думав про це...
Туркменбаші підвищив ціну на газ. Як ви думаєте, зміниться сьогодні політика Путіна?
От я не можу зрозуміти одного, при чому тут Туркменбаші, при чому тут Путін? При чому тут до нашого газу? Я вважаю так.
Це той газ, яким користуються наші підприємства
Я вважаю так, що треба зробити одне єдине. Знаете, меня очень многие мои оппоненты обвиняют в одном. Вот смотрите. Вот он был директором овощной базы, и вот всё время, вот он такой! Вот как бы оскорбляем меня в этом. Но я хочу им сказать: «Знаете, я был директором овощной базы, но я стал кандидатом политических наук. Но я не знаю ни одного кандидата политических наук, который сегодня бы смог работать директором плодоовощной базы. Почему я вернулся к плодоовощной базе? Потому что меня там научили одному, трём вещам – приход, расход и остаток. Это то, что сегодня надо посчитать для баланса газа. Кратко, по-человечески, без вот этих форм, без Укрросэнерго, без Туркменбаши, без Путина. Причём он здесь к газу, совершенно не пойму. Просто чтоб люди понимали о чём идёт речь. Чисто доступным языком. Собственная добыча – 20,4, поступления – 60 миллиардов, Из этого поступления, 60 – 24 мы получаем за транзит и 35,6 мы покупаем у Туркменбаши. 20,4 + 24,4 - это транзит. Это получается 44,8. Это то, что Украина имеет собственного. Ничего ни у кого не покупая. Это, будем говорить так, приход. Расход: 76,6. 7,4 потеряно транзит. Я думаю, это людям совершенно не интересно. Им интересно другое. Вот. Население, бюджетные организации, теплокомунэнерго, потери технологические облгаза, расход для людей, для жизни, для тепла, для того, чтобы газ был в доме, и тепло было – 33,8. Чувствуете? Добавьте сюда потери за транзит. Это будет 41,4. Собственного газа имеем 44,8, а нам надо 41,4! О чём мы говорим? Да есть газ! Будет тепло! Будет газ в каждом доме. Оставьте вы этот Турэнерго, Русэнерго, оставьте вы Путина этого в покое, оставьте Туркменбаши в покое!!!
Чому ж тоді ми економимо, чому ж заощаджуємо. Звернулися до губернаторів, до регіонів
А вот здесь есть один нюанс. Я же посчитал вам, это то, что нам нужно для тепла! Но есть у нас ещё так называемые промышленные предприятия, которые потребляют 35,1 миллиарда. Но опять таки есть один нюанс. Промышленные предприятия всех форм собственности. Всех форм собственности! Еще раз говорю. Для людей объясняю: это и государственные предприятия, это и частные предприятия, это и та же Миталлстил – это бывшая «Криворожсталь», это и тот же Трубный, который вы знаете, кому принадлежит, и всё остальное. Но подождите, получается таким образом, что мы за счёт бюджета датируем промышленные предприятия не только государственные, но и частные. Того же Миталлстил, того же Трубного. Подождите: а при чём тут бабушка моя в селе, почему она должна из своего кармана доплачивать и волноваться за Миталлстил, по какой цене он покупает? Это его проблемы! Пусть идёт к… Туркменбаши, к… Путину, ещё дальше, и договаривается за свой газ! Причём здесь одно к другому? Чего у нас голова болит?
Як ви пропонуєте вирішити це?
В нас є свій баланс, треба звернутися до Фонду держмайна, хай він розділить оці підприємства, які у нас на балансі в державі, які вони платять податки... Якщо цих податків хватає для того, щоб купляли їм газ, і вони відпускають нам по ніщенській закупній ціні ту продукцію, яка нам потрібна для нашого користування, тоді нема питань. Ми це залишаємо. А оті Міталлстіли, там Трубні і... ото хай вони самі там собі знаходять форму і хай домовляються з ким завгодно. Нехай вони собі там купляють! Я єдине що можу сказати, звернутися до населення, звернутися до громадян: оте що вам сьогодні лапшичку підвішують: «ми там підвищимо ціну на газ вам, давайте завтрашні на 25%», дурять, дурять! Ті як крали, так і будуть красти. Тільки будуть красти ще на 25% тих, що ви заплатите в бюджет.
Сьогодні старий Новий рік. Ви будете святкувати це свято?
Тільки що зателефонував своєму батьку – Герою Радянського Союзу. Живий, здоровий. Взяв пляшку, вам, до речі, привіз. Зараз поїдемо, шмат сала, сто грам з цибулею, сядемо з батьком, відсвяткуємо Новий рік, а завтра знову на телебачення!
|
