Российский медиа-центр Украина
вторник
2
декабря
В парламенте саботаж?
Новый парламент еще не создан, а конфликт в нем уже налицо: новые-старые парламентарии никак не могут собраться на первое заседание. Стоит ли считать это саботажем, или же страсти нагнетаются искусственно? Об этом дискутируют кандидаты в народные депутаты Александр Пеклушенко (ПР) и Владимир Полохало (БЮТ), а также представитель непарламентской партии Евгений Филиндаш (СПУ).

ВОПРОСЫ:

1. Почему открытие Рады затягивается? Можно ли говорить о саботаже?

2. БЮТ заявляет о подкупе своих кандидатов в депутаты Партией регионов с целью сорвать оранжевую коалицию. Как вы это прокомментируете?

3. Будет ли новый парламент конфликтным? Есть ли опасность нового кризиса?

Александр ПЕКЛУШЕНКО: ЕСЛИ РАДА БУДЕТ РАБОТАТЬ НЕКОНФЛИКТНО, ЭТО БУДЕТ КЛАДБИЩЕ

1. Ваш вопрос содержит противоречие. Затягиваться начало работы парламента может только в том случае, если вы знаете, когда оно должно состояться. Я лично считаю, что процесс абсолютно не затягивается - он идет в рамках отведенных сроков. Люди, которые создавали Конституцию, выписали процедуру и сроки. Чтобы прийти, нужно зарегистрироваться и стать народным депутатом с временным удостоверением. Опережая ваш вопрос, почему мы не регистрируемся, отвечаю: мы регистрируемся, но процесс регистрации начинается с подготовки документов, аккумулирования их, потом их подачи.

Мы не нарушаем отведенные сроки ни на один день. Это даже не техническая проблема, здесь вообще проблемы нет. Простите за такое сравнение, но если нужно родить ребенка по истечении девяти месяцев, а кто-то рождает по истечении семи или девяти с половиной, это что, проблема? У нас есть жестко обозначенные законом сроки: до 16 числа все как один будут зарегистрированы.

Однако если мы нарушаем закон, нам может сделать предупреждение ЦИК. Пусть обращаются в ЦИК, по их инициативе может быть собрано заседание ЦИК, пусть изложат все критерии нарушений, и пусть ЦИК вынесет свое решение! Почему нужно трубить в трубы в то время, когда все можно спокойно решить в рамках государственных институтов? Почему они туда не обращаются? У них ведь есть очень серьезные люди с точки зрения юридической практики и регламента. Почему они не делают шаги, которые были бы логичны и законны? Потому что они прекрасно понимают, что Партия регионов ничего не нарушает!

2. Я к этому отношусь так же, как и вы. Если они говорят о том, что мы кого-то подкупаем, они с таким же успехом могут заявить, что к ним марсиане каждый день залетают, кстати, второй тезис и то, наверное, был бы более правдивым, чем первый. Если человека подкупают, он должен выйти и сказать: "Вот он я. А вон там вчера был Иванов (Петров, Сидоров и т. д.), он мне предложил деньги. Я прошу прокуратуру расследовать это дело". А у них получается сейчас 56 человек - нарушители закона, которые скрывают информацию о том, что им предлагали взятки. Их нужно привлекать к ответственности за то, что они скрывают имена людей, которые им предлагали взятки!

3. Понимаете, если вновь сформированная Рада будет работать неконфликтно, это уже будет не парламент, а кладбище, прежде всего, политическое. Чем громче голоса в парламенте, тем тише они на улице. Вопрос не в том, быть конфликтным или не быть. Конечно же, Верховная Рада по своим задачам должна быть конфликтна. Но главное, чтобы там раздавались голоса, а не вопли. В этом и состоит основная задача парламента: чтобы при изложении разных точек зрения возникали компромиссы. Даже если они не возникают, мы с вами, как рядовые избиратели, расширяем свой кругозор и имеем возможность по результатам понять, кто был прав. Поэтому задача - создать такой парламент, в котором были бы слышны голоса, а не вопли.

Владимир ПОЛОХАЛО: РЕЧЬ ИДЕТ О ПОМРАЧЕНИИ РАССУДКА

1. В Украине очень часто все, что связано с выборами, происходит в последний день. Всем экспертам очевидно, что это можно охарактеризовать только как затягивание процесса. Но затягивание не ради затягивания, а с целью использовать этот инструмент для политических маневров и расширения арсенала возможностей для создания какой-то иной конфигурации коалиции, чем та, которая вытекает из результатов выборов-2007.

Сейчас, когда мы говорим о дэдлайне, последнем сроке получения временных мандатов в ЦИК, о рабочей группе - это все четко определяется процедурой. Конечно, для тех, кто стремится затянуть все до последнего срока, установленного законом, есть оправдание, что все делается в рамках закона. Конечно, Украина не Польша, где существуют правила игры, действует верховенство права, поэтому там выборы заняли два месяца. Это говорит об уровне политической культуры польских элит. Там преобладает как раз формальное универсальное право и нормы. Но поскольку в Украине действуют "другие правила", то все может происходить в последние дни.

Но если говорить о попытке срыва работы ВР - это не просто саботаж, это грубейшее нарушение Конституции, и это можно считать попыткой отмены выборов. Это, конечно, коррупция, это, конечно, правовой и политический нигилизм. И это тождественно своеобразной отмене выборов 30 сентября 2007 года. Конечно, этого не случится, потому что чревато последствиями. И общество будет четко видеть, кто на словах выступал за стабилизацию, а в действительности хочет ввергнуть страну в тотальный хаос.

Последствия здесь могут быть непредсказуемыми для тех, кто рискнет взять на себя смелость совершить этот антиконституционный акт саботажа. Но поскольку в Украине преобладают прагматичные политики, то, думаю, страх этих последствий будет побуждать их к недопущению такого взрывоопасного для всех варианта.

2. В Украине политическая и экономическая коррупция - установленный украинским обществом факт. Но другой факт - при отсутствии верховенства права (а я понимаю это как преобладание формальных универсальных правил и норм над неформальными) добиться установления этих фактов - это все равно, что слетать на Марс. Вся политическая жизнь Украины пронизана коррупцией. В том числе и в парламенте. Это и стало одной из причин политического кризиса и досрочных парламентских выборов.

3. Вообще-то понятие "парламентский кризис" применимо к формализованному парламенту. О парламентском кризисе можно будет говорить только в случае несоздания коалиции демократических сил, когда шестая сессия ВР легитимизирует себя. Последний срок - 26 ноября. Все, что происходит до открытия сессии, кто-то может назвать предвестниками кризиса. Но в данном случае речь идет о другом: о каком-то помрачении рассудка у тех, кто любой ценой пытается сохранить власть, хотя это не представляется возможным в контексте результатов выборов 2007 года.

Евгений ФИЛИНДАШ: НОВЫЙ ПАРЛАМЕНТ БУДЕТ БОЛЕЕ КОНФЛИКТНЫМ

- Сегодня я бы не говорил о саботаже. Но то, что идут закулисные торги, это факт. И для того, чтобы эти торги успешно завершить, нужно больше времени. Затягивание открытия сессии служит, собственно, такой технологией, которая может позволить, с одной стороны, регионалам договориться о каких-то условиях, с другой - Президенту, независимо от формата коалиции, выторговать себе необходимые права.

Если результаты этих переговоров для кого-то окажутся нежелательными, теоретически можно говорить о том, что ВР так и не сможет собраться, хотя это маловероятно. Сейчас это возможно только в том случае, если регионалы не примут присяги и не захотят становиться депутатами. Конституция такой вариант предусматривает. Но, думаю, ПР вряд ли на это пойдет, потому что, согласившись на досрочные выборы, потратив силы и ресурсы на это, они уже априори были готовы на то, чтобы была новая ВР. Хотя в принципе при определенном стечении обстоятельств этот вариант возможен.

На мой взгляд, наиболее реален следующий сценарий: Ющенко попытается не допустить премьерства Тимошенко. Технологии могут быть разные, начиная с неголосования и заканчивая неформированием оранжевой коалиции. Но Ющенко находится в своеобразной ловушке, поскольку для него невыгодно как премьерство Тимошенко, так и премьерство Януковича. И тот, и другой политик - его потенциальные конкуренты на президентских выборах. А Ющенко всю свою политику строит, исходя из будущих президентских выборов. Поэтому, собственно, эта пауза как раз нужна для раздумий и для поиска выхода из ситуации, в первую очередь - для Банковой, ну и для регионалов в том числе, поскольку они себя не очень видят в оранжевой коалиции и не особо хотят работать в оппозиции.

В любом случае новый парламент будет конфликтным, причем более конфликтным, чем предыдущий. Политический кризис у нас будет продолжаться. Оранжевая коалиция, которую планируют сформировать, будет очень шаткой, и, соответственно, шаткой будет вся система власти, построенная на такой коалиции. Более или менее снять кризис в данных условиях поможет только широкая коалиция.

Беседовала Наталья Мелещук




© Российский медиа-центр
Украина, Киев, ул. Игоревская 11а
тел. +38 (044) 581-35-95
info&rmc.org.ua
Создание сайта - Компания Wizardry