Состав участников нынешних парламентских выборов определился, но пока не ясно, кто из тройки лидеров сможет достичь прошлогоднего результата, а кто потеряет. Директор Киевского института проблем управления имени Горшенина Кость Бондаренко считает, что итоговая картина мало чем будет отличаться от результатов выборов 2006 года. При этом, по мнению политолога, между кампаниями 2006 и 2007 годов есть существенные различия, а новый парламент может не быть долгожителем, поскольку Виктор Ющенко готовится к президентским выборам.

- Есть ли существенные расхождения между избирательной кампанией 2006 года и нынешней?

- Да, и довольно серьезные. Во-первых, кампания проходит в сокращенные сроки, и, соответственно, нет возможности воплощать ни технологические задумки, ни какие-то схемы воздействия на избирателей, которые традиционно используются на выборах. Во-вторых, кампания проходила в летнее время, когда снижается активность и восприимчивость граждан к политической агитации. Поэтому, скорее всего, партиям не удастся сагитировать новых сторонников, а удастся лишь провести срез общественного мнения, чтобы застолбить за собой те ниши, которые уже наработаны. В-третьих, доминируют не гуманитарные и политические лозунги, а социальная тематика.

- Как это может отразиться на результатах?

- Я бы не сказал, что это каким-то образом отразится на результатах. Фактически у каждой из политических сил есть свои сторонники, причем достаточно стабильные группы, несмотря на то, что, к примеру, Партия регионов переходит из оппозиции во власть, она остается для жителей востока репрезентантом не столько оппозиционных настроений, сколько восточной этики. Точно также можно говорить о БЮТ и блоке "Наша Украина-Народная самооборона". Но уже к началу кампании отмечали рост сторонников БЮТ. Это объясняется тем, что у блока есть некие нераскрытые перспективы, ресурсы, а также падением рейтинга НУНС. Насколько удастся изменить эти рейтинги в "оранжевой" среде, покажет время. Но одна из основных интриг кампании - каким будет отрыв между НУНС и БЮТ.

- Социологи говорят об изменении географии выборов: БЮТ углубился на восток, регионалы - в центр. Проводил ли ваш институт исследования, поскольку иногда разница в социологических опросах составляет 7-8%?

- Многие социологические службы, на мой взгляд, в погоне за длинным рублем или сенсацией публикуют данные, которые играют на руку тем или иным политическим силам. Социология, начиная с 1999 года, активно превращается в некий обслуживающий инструментарий для политических игр. Мы ввели мораторий относительно публикации рейтингов политиков в период кампании, поскольку они часто воспринимаются как заказные и работают как технологический метод. Институт проводит исследования относительно не столько симпатий к политическим силам, сколько, почему население делает тот или иной выбор. Хотя, действительно, на сегодняшний день можно говорить, что Юлия Тимошенко существенно повысила свой рейтинг в Днепропетровской, Харьковской областях, в то же время Партия регионов сделала прорыв в центр - в Кировоградскую область. Все это зависит и от людей, которые пришли в ту или иную политическую силу, и от того, что они делают в отдельно взятом регионе. Народ смотрит на действия на местах, а не только на лозунги и заявления.

- Кто из основных участников выборов может прийти к финишу с меньшим или большим результатом?

- Партия регионов может немного увеличить рейтинг, БЮТ - более существенно. Что касается НУНС - тут предсказывать сложно, поскольку их рейтинг изменяется по синусоиде, в зависимости от того, поражение или победу они получат в малом позиционном бою, насколько Виктору Ющенко удаются какие-то действия. В то же время существует перетекание электората между БЮТ и пропрезидентским блоком.

- Как отразится на популярности Виктора Ющенко его фактическое участие в выборах?

- Ющенко, в первую очередь, думает о своей карьере и о следующих президентских выборах, поэтому уже сейчас начинает налаживать мосты с Партией регионов. Не удивлюсь, если на выборах НУНС и Партия регионов начнут совместно делить или фальсифицировать результаты выборов (в том, что фальсификации будут, уверены более 80% опрошенных респондентов). Одни на западе, другие - на востоке будут оттягивать голоса у малых политических сил и БЮТ. Это создаст предпосылку для их тесного союза на 2009 год, когда восток Украины может поддержать Ющенко как кандидата в президенты в противовес Юлии Тимошенко, которая будет идти с поддержкой центра и запада.

Нынешние выборы можно сравнить с 1939 годом, когда СССР и Германия позиционировали себя как два противоположных полюса, совместными усилиями поделили Польшу. Точно также регионалы и "нашеукраинцы" могут поделить электорат, а в роли Польши может выступить тот же БЮТ.

- То есть, задекларированное сотрудничество БЮТ и НУНС может так и не состояться?

- Да. Более того, оно не выгодно для самого Ющенко, поскольку он выстраивает пьедестал для себя, а не для Тимошенко. Президент будет декларировать любовь и вечную дружбу с БЮТ, но, напомню слова политолога Дмитрия Выдрина о том, как Ющенко относится к Тимошенко: "Из Януковича можно сделать украинца, из Тимошенко - никогда".

- Как вы оцените ситуацию с выходом из блока НУНС "Поры"?

- Традиционная украинская проблема: где два гетмана, там три "Поры". Это личные амбиции и внутренний кризис партии. "Пора" пережила себя, не смогла вовремя переориентироваться.

- Смогут ли партии с небольшим рейтингом попасть в парламент, и как это повлияет на расстановку сил?

- У малорейтинговых партий есть мнение, что сейчас многие разочарованы в крупных политических силах, поэтому придут и проголосуют за них. На самом деле, люди говорят, что либо не придут на выборы, либо проголосуют против всех. Логика мышления такова: зачем голосовать за "маленьких", которые придут к власти и будут воровать, а большие уже наворовались. Население не видит новых лидеров. В условиях сокращенной избирательной кампании попросту невозможно донести свои идеи до избирателей.

- Что может изменить электоральные настроения? Если вспомнить результаты 2002 года, то они кардинально отличаются от 2006 - у БЮТ было 6 %, "Нашей Украины" - 23%, а у партии власти, включая "регионалов" - около 11%...

- Есть ожидание протестного электората, которое показывает, что народ готов проголосовать за ту политическую силу, которая выступает с оппозиционными лозунгами, но в то же время не верит, что эти оппозиционеры станут воплощать в жизнь интересы конкретного человека. Новая личность должна быть харизматичной и доказать делом, а не словом, что может что-то изменить. Такая личность должна предоставить некий стратегический план для Украины и общества на 10-20 лет. Но сейчас я такой личности не вижу.

- Прокомментируйте идею Ющенко относительно принятия Конституции на всеукраинском референдуме? Это шаг к чему?

- Допустим, Ющенко примет Конституцию на референдуме, потом ее результаты надо имплементировать в Верховной Раде. В свое время Кучма проводил референдум, на котором озвучил все тезисы, которые сегодня предлагает Виктор Андреевич. Кучма говорил о необходимости права президента распускать парламент, ликвидации льгот и неприкосновенности, двухпалатном парламенте. Тогда Ющенко и его окружение говорили, что референдум вреден, а сейчас выступают за такие же изменения. Не удивлюсь, если 120% проголосует "за", поскольку закон о референдуме несовершенный. Один нюанс - в нем не предвидится присутствия на избирательных участках наблюдателей, то есть, протоколы могут фальсифицировать как угодно. Нет и единого механизма контроля за волеизъявлением. Поэтому, референдум может быть очень красивым избирательным лозунгом, но не эффективным инструментом в руках президента. Конечно, он захочет изменить Конституцию и вернуться к некоему подобию 1996 года, чтобы наделить себя более широкими полномочиями, возможно, большими, чем у Кучмы. Второе, что Ющенко бы хотел застолбить в Конституции - отказаться от пункта о суверенитете. Его необходимо ликвидировать, чтобы ввести Украину в ЕС и НАТО, поскольку, становясь членом этих организаций, государство теряет суверенитет, что противоречит Основному Закону.

- Вы считаете, что западные партнеры полностью поддержат в этом президента?

- Естественно. Западные партнеры будут аплодировать любому шагу Ющенко, вплоть до введения диктатуры, типа Уго Чавеса в Венесуэле.

- В чем отличие от референдума, который хочет провести Тимошенко?

- Ющенко часто занимается тем, что перехватывает лозунги у политических оппонентов или союзников. К примеру, министр труда Михаил Папиев выступил с идеей повышения выплат при рождении ребенка до 15 тысяч гривен. После этого Ющенко подал это как свою идею. Сказала Тимошенко, что необходим референдум - аналогичные действия.

- Насколько целесообразно было ставить во главу списка НУНС Юрия Луценко?

- Луценко более харизматичный политик, чем любой другой из "Нашей Украины". При всем уважении к Вячеславу Кириленко не считаю, что он состоялся как политик, иногда его слова опережают мысли. Он просто забывает о главном правиле политики: "Иногда лучше жевать, чем говорить". Кириленко говорит столько глупостей, что за голову хватаешься. Или Балога, извините: У Луценко сформировался имидж политика нереализованного, бескомпромиссного, с жесткой хваткой, который еще не все сказал.

- Говорит ли это о том, что при условии создания единой партии Луценко ее возглавит?

Каковы ее перспективы?

- Это будет громоздкое объединение и может распасться уже в следующем парламенте. К примеру, Ющенко во время коалициады приходит к "Нашей Украине" и говорит, что нет другого варианта, как союз с Партией регионов. После этого группа Луценко красочно бросает депутатские мандаты и говорит, что не принимает участия в работе Верховной Рады, тем более, что они чудесно понимают, что парламент избирается на год-полтора. Потом Луценко и Ко уходят во внепарламентскую оппозицию, набирают баллы, активно конкурируя с Тимошенко. Таким образом, создается некий хорошо срежиссированный на Банковой президентский механизм работы против БЮТ и лично Тимошенко, которая будет главным конкурентом на президентских выборах.

Что касается самой партии, то задекларирована лишь идея, от которой можно всегда отказаться. Луценко могут не дать возглавитьть этот процесс, к примеру, "нашеукраинская" номенклатура, для которой он - чужеродное тело, тот же Ющенко, которому не нужны политические неожиданности.

- Вы прогнозируете, что следующий парламент также не будет долгожителем? И инициатором новых досрочных выборов вновь будет Ющенко?

- Новый парламент будет нести все грехи и недостатки предыдущего. Те же люди и политические силы. Ющенко где-то в марте 2009 года будет инициировать одновременные перевыборы парламента и местных органов власти. Ему необходим будет не только послушный парламент, но и местные органы власти, которые могли бы обеспечить админресурс на президентских выборах.

- Как может повлиять на ту или иную политическую силу тот факт, что предвыборные обещания так и останутся неисполненными? К примеру, отмена неприкосновенности? Не будет ли массового глубокого разочарования, если социальные программы не будут выполнены?

- Не думаю, что электорат ожидает чего-то от этих выборов и верит политическим силам. Социсследования показали, что 2/3 населения считает, что политики заведомо декларируют невыполнимые обещания, и ни одно из них не будет выполнено. При этом идут голосовать не столько ради того, чтобы проголосовать за ту или иную силу, а потому что рассматривают политику, как некое шоу, "Танцы со звездами". Украина является страной безмолвствующего большинства, которое приходит на выборы по привычке и инерции, но не соотносит выборы со своим будущем, с изменениями к лучшему.

Что касается отмены льгот, то депутатские льготы - 172 млн. гривен, институт президента обходится в 184 млн. гривен. Даже, если отменить льготы и президенту, и депутатам, поделить на всех граждан, выходит очень мизерная сумма - около 20 гривен на каждого в год.

- Какая коалиция будет наиболее оптимальной?

- Коалиция БЮТ и НУНС вероятна, но не стабильна. Тимошенко всегда хочет быть ї1, для этого Ющенко надо согласиться, что он будет вторым. Амбиции этих политиков являются тем моментом, который приводит к постоянному краху любых договоренностей. Если бы Тимошенко стала президентом, тогда бы не было никаких проблем. Могла бы быть широкая коалиция. "Нашеукраинцы" - партия номенклатурщиков, для них главное - кресло, а не идея. Идей они вообще не генерируют.

Сейчас социологи говорят, что может быть вариант, когда Партия регионов и коммунисты вдвоем создадут коалицию. Но мы не знаем, как себя будут вести политические силы. Представьте, что создается широкая коалиция, а все те, кто в нее не попал, заявляют, что не участвуют в работе Рады. Или "регионалы" откажутся сотрудничать с "оранжевой" коалицией, или "оранжевые" скажут, что были фальсификации, и они отказываются принимать присягу. Наступает новый кризис, снова выборы.

Оптимального варианта нет, поскольку до сих пор не прошла поляризация. Он появится только в том случае, если основные ФПГ, которые стоят за политическими силами, договорятся о правилах игры на украинском экономическом поле. Если они договорятся, кто приватизирует Одесский припортовый, а кто - "Укртелеком", что является первоосновой всех политических кризисов, можно будет говорить, что политические силы смогут найти между собой компромисс. Иными словами, если завтра Ринат Ахметов, Игорь Коломойский и Дмитрий Фирташ сядут за стол переговоров и поделят сферы экономических интересов, то парламент будет действовать.

- Как быть с тем пунктом программы БЮТ, который декларирует реприватизацию?

- Это настораживает инвесторов. Думаю, необходимо объявить амнистию, чтобы наступила стабильность и возросло доверие. Но лозунг экспроприации действует на некую часть общества, считающую, что справедливость наступит тогда, когда другому станет хуже. Лозунг Тимошенко, по сути, полностью совпадает с отменой депутатской неприкосновенности и льгот. Фактически это установление справедливости за счет урезания прав. В первом случае речь идет об экономической элите, во втором - политической.

- Какие шансы у Тимошенко стать премьер-министром по сравнению с другими?

- Премьером может быть и Юрий Бойко, кандидатура которого, очевидно, будет лоббироваться Кремлем, и технические кандидаты. Думаю, что фигура премьера будет компромиссной. Я бы обеими руками проголосовал за Тимошенко-президента, но боюсь Тимошенко-премьера.

- Почему?!

- Она в последнее время стала не столько экономистом, сколько политиком. Президент - политик в первую очередь, премьер - экономист. На посту президента Тимошенко могла бы сделать намного больше. Не уверен, что пост премьер-министра в нынешней сложной экономической ситуации может стать трамплином к посту президента. Человек, который придет на пост премьера, обречен на то, чтобы взять